En tous les cas et sans vouloir m'immiscer dans cette affaire, je voudrai appeler gentiment, tous ceux et toutes celles qui se reconnaîtront, des deux côtés, à dépasser ce clivage qui ne nous avancera à rien.
Je vous appelle sincèrement à faire preuve d'un minimum de conscience et de responsabilité "blogosphèrique".
Je ne m'érige pas en donneur de leçons. Mais j'appelle à votre bon sens et à votre bonne volonté.
"Parrain", je sais a qui s'adresse ce post et plein d'autres sauf que le 2 poids 2 mesures y'en a marre !!! Achour a dépassé toutes les limites possibles, ce n'est plus une histoire de liberté d'expression ... Perso j'ai bcp de respect pour Ayech mm si je partage pas ses convictions idées etc ; ceci dit Clando est dans son droit de s'exprimer a haute voix, alors ne nous permettons pas ce qu'on interdit aux autres; et puis des CLANS on n'en a palin en Tunisie, les chebcheb, les trab et maintnant les mtar... alors au lieu de s'entretuer pour un blogguer qui ne veut pas se respecter , ne serait il pas mieux de s'occuper de tous ces CLANS qui nous n..... a longueur de journée!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@tous les bloggers Un appel urgent à arrêter toutes ces querelles virtuelles peu importe qui a commencé: clandestino + 9issa on line + big trap boy + ex-muslim + Tabour même si vous n'êtes pas d'accord sur tout (on y peut rien) respectez vous et c'est pas la peine de répondre aux insultes par des insultes! Je répète peu importe celui qui a commencé! Déclarez la paix et surtout le respect par des blogs respectifs
Vous êtes tous des blogs intéressants à lire pour moi et c'est dommage qu'on y voit aujourd'hui des querelles qui influent finalement sur l'ambiance de la blogosphère.
Tawa ena jaya nhizz ama 7assa illi bich nakoul idharb :p
Ghoul, je suis d'accord avec toi, il faut bien définir les points de départ avant tout! et puis si t'insulter toi tes croyances ta mère et j'en passe, si c'est ça la liberté d'expression, merci j'en veux pas! Après tout la liberté d'expression n'est pas plus sacrée que la liberté tout court.
il y a une différence entre insulter mes croyances et m'insulter moi et ma mère.
quand je dis que c'est stupide de sacraliser une vache, ça ne veut pas dire que considère tous les hindous comme stupides.
Et puis si on considère que c'est logique d'interdire la critique de la religion, pourquoi alors se plaindre que le gouvernement ne veut pas être critiqué??
De son point de vue également ça serait irrespectueux d'insulter des gens qui travaillent pour le compte de l'Etat
La liberté d'expression, on l'accepte ou on la refuse. on peut pas d'accord dire qu'on pour et crier au scandale dès quelques chose qui nous blesse est dite.
@ Hatim: tu es vraiment mal placé pour émettre le moindre jugement ta partialité à tes amis n'est plus à démontrer, je suis d'accord avec Ghoul sur la questions des "limites" et de qui les fixe. Il y a une volonté à faire régner sur la blogo un discours unique et une pensée unique, ceci ne peut pas marcher quand les gens sont indigents d'esprit ils doivent s'abstenir de commenter ou d'insulter les autres. Ceux qui prétendent que Achour ou Azwaw ou Big dépassent les limitent n'ont qu'à le démontrer argument contre argument et non ^pas en écrivant des posts sans le moindre contenu ni argumentations. Pour le reste lorsque tous les coups sont permis celà devient œil pour œil et dent pour dent wal badi bel badi wal badi Adhlam à ce niveau essayer de trouver qui a commencé par ouvrir les hostilités et les insultes en classant les blogs adverses comme Aghbia2.....
@azwaw; oui tu resteras tjr azwaw du la rue Losserand! je n'ai pas de jugement a donner que ce soit clair, ensuite je ne mettrai surement pas achour azwaw et btb dans le mm panier; loin de là, je n'ai pas nn plus d'ami sur la blogo a part temeraire; j'ai comme le droit de partager des convictions et avis differents des tiens! pourquoi veux tu me placer d'un coté ou de l'autre!!! c'est malheureux, cette rhétorique "tu es avec mes ennemis alors tu es mon ennemi" en plus de la part de quelqu'un comme toi!!! oui s'il faut choisir un camp je ne choisirai surement pas celui d'achour, je prefere être taxé de khawnji mm que de virer a la parano maladive de ce bloggeur! au plaisir azwaw
@azwaw et compagnie; dommage vous n'avez pas lu mon dernier mot sur le commentaire que j'ai laissé a BTB!! c'est comme pas gratuit cet oubli. sur ce portez vous bien; nous resterons tj une nation qui ne cherche qu'a s'enfoncer; avec de querelles internes sans aucune VA!!!
ظاهرلي المدونة متاعي قدامك وتنجم تزيد تثبت إذا كان أنا جبدت قبل التدوينة هاذي واحد من المدونين بالعيب ولاّ أشرت ليه بصفة مباشرة ولا عملت كوبيي كوللي لمقتطفات من تدويناتو بطريقة بوليسيّة مقرفة متاع حفظ الأرشيف (فما ناس هذاكة حد مستواهم آش يوصّلهم)، في التدوينة السابقة تضامنت مع مدونة عاشور وعبرت على مساندتي ليها وحاولت باش ما نتهجم على حد بصفة شخصيّة بالرغم من أنّي نعرف مليح أشكون تهجم عليّا شخصيا في السابق سواء في مدونته الذكر ولاّ الأنثى ونعرف علاش ونعرف اللعبة على أيّ مستوى ملعوبة ونعرف كلّ واحد آشنيّة الدودة إلّي تحرّك فيه من داخل. بعض الناس حبو يلعبو معايا لعبة امسّخة كيفهم وخيّرت أنّي ما نلعبش معاهم بالرغم أنّي نلعب النوع هذا من الألعاب ببراعة كبيرة برشة من غير فخرة
مع هذا هاك تشوف كيفاش بعض الناس مازالت تحب تتشلّك أكثر ماهي مشلّكة ربّاني، ومع هذا هاك تشوف، ما عندي ما نعطيهم كان الشفقة، ما يجيش منو باش ندوّرها ضرب في الولايا عقاب عمري، ماهيش رجوليّة
ما تنجمش تطلب مني أكثر من هكا نتصوّر
أما فيما يخص عاشور أنا بيدي عندي بعض التحفظ على أشياء يكتبها، ولكن هذاكة هو وموش من حقي نطالبو باش يبدل روحو، ونتصوّر أحسن حاجة ينجم يعملها الإنسان إلّي ما يحملش يقرى كتيبة عاشور أو غيره أنّه ما يحلّش المدوّنة متاعو وما يقراهاش جملة، لا أكثر ولا أقلّ
شكرا على محاولتك لخوض حوار غير عصبي رغم تباين الآراء
la campagne contre achour actuellement (comme les précédentes) ne vise qu'une chose : qu'il soit simplement écarté de tn-blogs
on considère que c'est une voix qui n'a pas droit au chapitre, qui ne doit pas exister en Tunisie
c'est la même logique de Ammar quand il censure un blog;
A ma connaissance, Achour n'a jamais appelé à écarter un blog de tn-blogs, et même lorsque le blog de 3amrouch a été censuré, il a dénoncé cette fermeture
Enfin, pour ce qui est de se concentrer sur les clans, il faudrait expliquer ça à ceux qui ont choisis de s'attaquer à un bloggeur plutôt qu'à ces familles dont tu parles. C'est probablement parce que c'est plus facile et sans risque de censure.
BTB, cher "parrain", merci pr éclaircir les choses de ton coté, je reprends en gros ce que j'ai dit a Ghoul, la liberté d'expression prime t -elle sur la liberté tt court!!! j'ai essayé de discuter avec lui tout ce qu'il me répond c'est à prendre ou a laisser. ça n'a jamais été ma devise cette méthode; revenons au sujet de ton post, je dirai seulement que perso je me sens visé par ses écrits et ça n'a rien de critique ce qu'il fait, il ne fait qu'insulter la grande majorité de son peuple ( et j'en suis pas l'avocat), a chacun sa merde.Une dernier précision, pourquoi je lis avec plaisir Ayech, art, brastos, etc sans la moindre animosité mais avec ce achour c'est la impossible! je ne peu pas laisser sous silence ses discours nauséabonds, ne me demandes pas de zapper je ne vai comme meme pas m'autocensurer soyons logiques, de meme clandestin est aussi dans son droit de dire ce qu'il pense, alors soit on accepte un jeu sans règles soit on les instaure pour tout le monde. Dernière chose, j'ai l'impression que cette blogo a commencé a changer apres l'apparition de Antitabour; qui ne fait que pratiquer la mm liberté d'expression de achour de leur coté; quant au classement c'est bien indélicat ( a mon avis) mais néanmoins le moindre de leur droit! je peu apprécier ou non tes posts ta personne mais je n'irai jamais jusqu'à te juger! un peu plus d'objectivité BTB, tu ne peu pas laisser quelqu'un qui s'attaque a qque chose qui te touche sans réagir! C'est vraiment bête!!! apparemment bcp de gens pensent qu'il vaut mieux barrer la route aux wahhabites ( comme si le risque deu fis ou hamas est devant la porte, ces gens ne savent pas qu'il y a d'autre moyens bcp plus pratiques et faciles pour faire face a une telle "menace") que de s'intéresser a ce qui se passe ici et maintenant dans ce pays! Nous avons encore du chemin avant de pouvoir discuter autour d'une table! merci a toi.
Ghoul, dernier comment de ma part; " bien sur noir ou blanc" c'est TA vision des choses pas la mienne, donc on peut pas discuter tout court, ensuite quand tu cherches ma merde, prépares toi a en assumer les conséquences, achour est loin d'être une colombe et peut se défendre tout seul, aorès tout c'est lui qui provoque les autres y compris moi et ne chantes pas le refrain de la liberté, j'emmerde cette liberté qui fera de moi quelqu'un qui marche la tête baissée! Enfin et le plus important: les clans; je parle avec toi, ne me dis qu'il faut que je le dise aux autres, montres moi que tu es de mon avis et commences par faire ou dire quelque chose, ne mets pas tout sur les épaules des autres d'ailleurs c'est vraiment mesquin, tu es la a défendre achour et esquiver le reste. c'est une question de courage de volonté. On a des COUILLES juste pour les gratter. bien le bjr chez toi et bon aprem. Je finis ma biere tranquille.
tout d'abord je m'excuse auprès de big parce qu'on squatte son blog pour ce débat
Deuxio, je trouve que tu continue ce débat avec beaucoup de personnification et d'agressivité inutile; on discute d'un principe; si tu ne veux pas discuter des principes comme j'ai posé la question au début, inutile de continuer
Je ne défend pas Achour spécialement, mais je prends la même position que l'auteur de ce blog : même si on est pas d'accord avec quelqu'un il a le droit d'avoir son opinion et de l'exprimer. Peut importe que ce soit une colombe ou un corbeau, du moment qu'il n'appelles pas à la violence et qu'il respecte l'ordre public, il a le droit de dire ce qu'il veut.
Pour ce qui est des clans : inutile de me renvoyer ça dans la gueule parce que c'est TOI qui a abordé la question et demandé qu'on en parles plutot que ces querelles.
A te lire, j'ai plutôt l'impression que c'est tout ce qu'on mérite. Tant qu'on accepte le principe de la censure et qu'on met au même plan la critique et l'insulte des personnes, on aurait besoin d'autorité qui nous empêcherait de nous entre-tuer, et cette autorité finira par se pourrir comme à chaque fois.
Acceptons la différence, Acceptons le dialogue, acceptons la critique et l'autocritique, apprenons à gérer le conflit des idées plutôt qu'en faire un conflit de personnes et peut être qu'un jour on aura à la fois la liberté et la tête haute.
@Hatim; peut à ton avis je suis celui de la rue Losserand; bien sûr c'était une autre époque mais je ne peux m'enpêcher en te lisant ainsi: "Bizarre, Clando a répété qu'il ne donne aucune leçon a personne, qu'il expose son propre avis sur une situation de plus en plus désagréable; sauf que qques bloggeurs, mécontents sans raison, trouvent q c trop??? Ayech comme d'habitude cherche la petite bete, zabrat et azwaw crient comme des gamins" ne parlez pas de moi" ils tiennent d$ees blogs et interdisent aux autres de les invoquer ( quelle liberté ) Comment peux dire "sans raison" alors que j'ai explicité ma raison dans mon post; Clando n"avait plyus de crédibilité poue parler de moi depuis le jours où il m'a conseillé de quitter la blogosphère et pas seulement la blogosphère mais Tunis et de rentrer chez moi au sud vivre tranquillement ma retraite; parceque je n'étais pas d'accord avec son mentor Tarek Kahlaoui Alors excuses moi en terme de partialité et de liberté on est vraiment loin... Et puis aprés Mimouna ta3ref rabbi we rabbi ya3ref mimouna tout cela c'est de la perte du temps.
"تنجم تزيد تثبت إذا كان أنا جبدت قبل التدوينة هاذي واحد من المدونين بالعيب ولاّ أشرت ليه بصفة مباشرة"ه
و قلت سابقا في تعليق لكلندو :
يا كلاندو, تعملو كشطة
و كان ذلك بدون سبب ظاهر على خاطر هو ما سبكش قبلها
و من هنا بدى لعب الصغار متاع ندز بونو ... نرجع بونو عالبونو الخ الخ
@ Azwaw :
je ne crois pas qu'il y a un mentor dans cette histoire que ce soit Tarek kahlaoui ou Kissa online ... je crois que Clandestino est un bloggueur intelligent et indépendant et qui a ses idées et que -si tu es en désaccord avec lui- ça sera bête de généraliser cela sur toute une tranche de bloggueurs.
on a eu un énorme désaccord l'année dernière a propos de la participation au non au meeting du Maroc, cela n'a pas empêché, quelques jours après de retrouver ceux avec qui tu étais en désaccord (je pense a Freerace et Belmalwene) les premiers a t'encourager pour le festival que tu as organisé ..
je crois qu'il faut faire la part des choses et ne pas prendre cela trop a cœur ...
retrouvez vous autour d'un petit café , discutez .. blaguez ... et qu'en en finisse avec toutes ces gamineries. ce n'est pas la fin du monde !
@azwaw, oui c'est de la perte du temps, mais moi je vai continuer a mexprimer; a ce que je sache je ne t'ai pas insulté ou manqué de respect,je fus surpris de ta réaction, d'ailleurs tenir un blog et empêcher les commentaires??!! bien sûr c'est ton droit. continuez a vous entretuer (si tu veux) par blog interposé et moi je dirai ce que j'aurai a dire! Au fait tu n'es pas moins partial que moi !!! et la liberté, ce chewingoom des temps modernes n'est qu'une chimère... a bon entendeur.
@ghoul, on pourra continuer a se lancer la balle indéfiniment, on ne se comprendrait pas, notre jeu est biaisé dès le début.
@BTB désolé pour ces discussions stériles( continuer a se justifier au lieu d'aller au fond du problème).
خويا قوفرنور، تعرف إلي عندي ليك درجة ماهيش قليلة من الاحترام وبالتالي نحبّك على الأقل ما تدخلش بمنطق الحزّة الباجيّة على خاطرك أحسن من هكّا
باهي خليني نفهّمك ولو أنا ما يقلقنيش أني نكون في موقف الظالم قدام الرأي العام البلوغوسفيري
الكلمة إلي قلتها أوّلا كانت في تدوينة موش في تعليق (هذا للأمانة العلميّة) ولكن على عكس ما تحكي فيه (وكان ترجع للتدوينة تثبت من كلامي يكون أصلح) راهو صاحبك هو وقتها إلّي جبدني بالعيب ووصفني بالتشوليح على خاطرني سبّيت ملاهط الطابور بعد ما البهيمة فيهم سبّتني بدورها (بالطبيعة إنتي تنجم تعرف علاش قام يسبّ فيّا وقتها، أنا ما نقلّك وإنتي ما يخفاك هههههه)، بعد ما سي شفلوح سبّني قلتلو أنا يا شفلوح تنجم تمشي تعملو كشطة، هذا صحيح
لكن يا قوفرنور هاذيكا حكاية تنجم ترجع لصاحبك وتسألو أتو يقلّك أنّها تفضّت عن طريق بعض الميساجات في الفايسبوك وقلنا أنها الحكاية إنتهت والملاهط سبّوني وأنا سبّيتهم
تبقّى كيف يبدى العبد قلبو موش صافي وزيد مخّو خامج، يدور يدور ويعاود يجبدني في مدوّنتو على خاطرني دافعت على حق عاشور في التدوين من غير ما ذكرت حتى حد من الناس إلّي عندهم عداء لعاشور الناجي بصفة شخصيّة وبعد ما أكّدت أنها مساندتي ليه هي من حيث مبدأ حريّة التعبير إلّي نطالب بيها للمدونين الكلّ دون استثناء
بالطبيعة إذا كان في كلّ مرّة أنا نسبّ الطابور صاحبك يعتبر أني قاعد نسبّ فيه هو هاذي ماهيش مشكلتي، مشكللتو هو ومشكلة طابور الملاهط، أنا عندي مدوّنة وحدة وإلّي يحبّ يسبّني ما ينجم يسبّني كان بصفتي المدوّن إلّي يحكي معاك توّة
أكثر من هكّا وضوح ظاهرلي موش ممكن
بالنسبة لتعليقي إلّي إنتي علّقت عليه وإلّي قال أنّي ما جبدتوش فإنّي قاعد نحكي على حكاية عاشور ومساندة مدونته، في الإطار هذا أنا ما جبدتوش لا هو ولا غيرو وكانت ردّة الفعل الشفلوحيّة المنتظرة
على كلّ حال موش مشكل يا والي نورمال لاند، إنتي تعرف اللعبة الامسّخة أما تحب تحز حزّة باجيّة، قيّد على بيغ تراب بوي ظالم ومستبدّ ويسبّ في أولاد العايلات، والله لا يزعجني الأمر بتاتا
ملاحظة: ما كنت لأجيب لو كان واحد آخر بخلافك تكلّم الكلام هذا
يضهرلي يا بيق .. نعرفو بعضنا تدوينيا مش مالبارح ... و كيف انت تعرف, أنا من نوع عزوزة ما يهمها قرص في ما يخص السبان و العرك .. لأني مش من هواياتي و لا من مشمولاتي
حاجة برك ... نحب الوضوح .. و ما عمري ما تخبيت بش نقول كلمتي
شنية حكاية الحزة الباجية و الا الكافية و الا البوسالمية ؟ عركة مرشي هي ؟ هههه ... يضهرلي كلاندو مخو يوزن بلاد و لسانوا فيه من الطول ما يكتفني ويكتفك بش أنا زعمة "نحز عليه" ... أنا هوني على خاطر نحب نفقع الدمالة
باهي هات نفركوها براس أمك حكاية الطابور
ديجا هات نوضح الي أنا شخصيا ما عندي حتى علاقة لا قريبة و لا بعيدة بمدونة الطابور و على انشاءها و كان جاء عندي أدنى دخل .. ما نعرفش علاش ما نقولش ... هذايا في ما يخص الايحاءات الغير مباشرة
نزيدك’ حسب معلوماتي, زيادة لا كلاندو لا طارق لا فراس ما عندهم علاقة .. و كان جاو مشرفين عالمدونة علاش بش يتخباو ؟ ياخي تحشم المدونة ؟
المدونة ,حسب معلوماتي, قايمين عليها نساء بالحق و مش ترافيستي كيما انت تضن
الي بقى أذا خلاف تافه : "هل من المقبول نعت اصحاب مدونات بنعت "ملاهط" بقطع النظر على الي هوما قالوه
نعتهم بالملاهط ,حسب رأيي, هو خروج من شتم أفكار أو مواقف الى شتم شخصي يمس السيرة الذاتية للكاتبات
يعني في نفس السياق الي أنجم ينتقدني مدون يحب الرجال و أنا نجاوبو مش على أنتقاده و الا شتمه لأفكاري و نطيشلو ..."يا مي.ون"ه
أنا كنت معجب بالأستقلالية متاعك و هزلك من الجماعة الي ماشي في بالهم البلغسفير حرب بين المسلمين و الكفار ... لكن حاسس بيك قاعد تدخل في اللعبة هذية
عاشور عماد حبيب الناجي مدون مش راكز في تدويناته و ما هوش واضح و ياكل ما ياكل الطبل مش لأفكاره النيرة(لانه ما عندوش أفكار) لكن لأسلوبه و ما يضهرليش الي السيد هذا الملحد الوحيد في الجمهورية التونسية و الا كيف قال أنا مسلم سابق أنه جاب الصيد من وذنه ... كيفه كيف ديانا ماغازين أو قاسم قاسم ما انجموش اناقشوا انتماءاتهم و أفكارهم .. أما أنجموا اناقشوا طريقتهم في الخطاب
على كل ..و خلي نختم بكلمة تفاءلية ...البلوغسفار مكنتنا بش نكتشفوا طاقات كبيرة في الكتابة و حتى حد ما ينجم ينكر قدراتك و حتى حد ما ينجم ينكر قدرات كلاندو زادة
خسارة أنه ممكن أحسن زوز كتٌاب باللغة الدارجة تجيو في خناق بعضكم
أنا مع ستوبر الي توقع نهاية البلغسفار بتكوينتها الحالية ..لكن نتمنى أن هذه الطاقات ما تاقفش على التجربة هذية و تواصل في مجالات أخرى
باهي أوّلا يا قوفرنور ظاهرلي أنا ما سبيت حتى حد كيما قلتلك لحدّ الآن فيما يخص حكاية عاشور الناجي وبالطبيعة ما فمّاش علاش باش يكون فمّا أيّ سبان موجه ليك إنتي بالذات، ولهذا سواء كنت عزوزة أو لحمتك طريّة راهو القرص ما فمّاش، على الأقل من ناحيتي
ثانيا تقييمك الخاص لقدّاش يوزن عقل أيّ مدوّن ولا حدّ آخر راهو ما يلزم حتى حد بخلافك، هذا فقط للتوضيح هههه
ثالثا، كيف حكيت على حزة باجيّة نقصد أننا كيف نحبو نتدخلو بالحسنى من الأحسن نتدخلو بلاش إنحياز مبدئي لطرف من الأطراف، على خاطرك جيت تعاود في سبّان صار بيني وبين السيّد إلّي تحكي عليه وفسّرتلك أنها حكاية قديمة وأنّو هو إلّي جبدني وقتها وأنها تفضّت ووفات بميساجات خاصّة تبادلناها على فايسبوك
يعني كيف تقول هو ما سبّكش وإنتي قريت البوست إلّي فيه حكاية الكشطة وما قريتش تفسير علاش تعطات الكشطة في نفس البوست، تنجم تفهم علاش انجم نشوف نوع من الانحياز ونحكي على حزّة باجيّة في هذا المعنى
رابعا: أنا ما عملتش إيحاء بأنّك مشارك في مدونة الطابور ومتنكّر مع المتنكّرين وأنا ما عنديش شخصيا شكوك لا فيك إنتي ولا في عمروش على عكس ما مشى في بالكم الزوز وفي بال بعض الناس الأخرى، خلي النقطة هاذي تبدى واضحة، راني كيف قلت أنهم مدونين متنكرين في شكل بناويت يعني نعرف آشكون المدونين بالذات، وعلى كلّ حال الله معام وربّي يشفيهم
أنا عملت إيحاء في تعليقي السابق بأنّك إنتي تعرف، ولكن هذا ما يعنيش أنّك إنتي واحد منهم
خامسا: الرجوع متاعك لحكاية الطابور وملاهط الطابور في حين أننا كنا نحكيو على حكاية أخرى ما فهمتش آشنوة الفايدة منّو، هاذيكة حكاية قديمة ومشات على روحها، ملاهط الطابور يزيهم ما عملتلهم رواج في البلوغوسفار، ونتصوّر لوكان موش أنا راهو حتى حد ما قرالهم، بكلّ تواضع ملاهط الطابور لازمهم يحمدو الفضل متاعي كيف سبّيتهم وردّيت عندهم مدوّنة، هاك تشوف من نهار إلّي ما عادش نسبّ فيهم ولاّو يجيوهم زوز ولا ثلاثة تعليقات وزوز ولا ثلاثة تصويتات على تي أن بلوغس من نفس الزوز ولا ثلاثة أشخاص، ولهذا خلّيني معاقبهم مدّة أخرى وما نحكيش عليهم، أما بصراحة استغربت قولك ما يلي:
"نعتهم بالملاهط ,حسب رأيي, هو خروج من شتم أفكار أو مواقف الى شتم شخصي يمس السيرة الذاتية للكاتبات"
يعني وكأنّ نعتي ليهم بالملاهط جاء من الحيط، هوما جابو فكرة وإلاّ موقف وأنا جاوبتهم بالسبّان، بالطبيعة لا: هوما سبّوني وأنا جاوبت بالسبّان، وهذا زادة نستغرب كيفاش إنتي ما قريتوش في تدويناتي السابقة إلّي فيها حكاية السبّان والملاهط، لكن راني ديما نقرى فيك حسن النيّة ونقول سبحان الذي لا ينسى ولا يسهو
سادسا: أنّي ندخل أو ما ندخلش في حكاية الحرب بين المسلمين والكفار فهذا خيار شخصي، ولكن لعلمك أنا ما نعتبرش نفسي دخلت في الحرب المزعومة ولكن مانيش مستعد باش نقمع نفسي من أجل عيون هذا الطرف أو ذاك، وخلّيني نسألك السؤال نفسو يا قوفرنور: إنتي دخلت للحرب هاذي ولا مازلت مستقلّ ومحايد؟ ما ينطبق عليا ينطبق عليك: هل أنّ وقوفك ضد عاشور الناجي لا يعني أنك شدّيت الصف مع الجماعة الآخرين؟ الحقيقة مانيش باش نسمح لنفسي أني نجاوب في بلاصتك على عكس ما عملت إنتي
سابعا: إنتي تشوف أنّ عاشور أو عماد حبيب أو سمّيه ما شئت ما عندوش أفكار إنتي حرّ، غيرك ينجّم يلقى في نصوصه أفكار ويمكن أفكار نيّرة، النصّ حامل دائما لقراءات متعدّدة، خلّي إلّي يعجبو الشي يقرى وإلّي ما يعجبوش يمشي يقرى حاجات أخرى في مواقع أخرى، علاش لازم نخوّنوه ونردّوه عميل ويخدم مع الصهاينة ويمارس في أنشطة تبشيريّة وغيره من التهم الكفيلة بتعريض حياة الشخص للخطر؟؟؟؟ موش برشة يظهرلك؟؟؟
ثامنا وكيما سبق أن قلت راني لحدّ الآن ما جيت في خناق حتى حدّ وما سمّعت حتى واحد من الجماعة إلّي سبّوني على مدونة الطابور الكلام مع معرفتي بيهم مليح مليح وبالأسباب إلّي خلاتهم يحملو بعض المشاعر الحزينة والسلبيّة تجاهي، الله غالب هاذيكا الدنيا، أما إذا كان باش يلعبو معايا لعب امسّخ مرّة أخرى راني باش نلعب أخمج منهم برشة والله على ما أقول شهيد
هذا ما عندي يا غوفرنور مع تحياتي وسامحني كان حكيت بلغة حادّة شوية راني ما عندي معاك حتى مشكل
بش نجاوبك فيسع فيسع .. ما غير ما نعاود نقرى شنوة كتبت ..ضاربني النوم :)
أولا : أنا كيف حكيت شددت على كلمة "حسب رأيي" و كلامي هو تقييم شخصي و لا يزعم أن يكون الحقيقة برمتها
ثانيا : الايحاء متاعك ما فهمتوش .. وصدقني الي ما عنديش المعلومات الي انت تتصور نعرفها في ما يخص الطابور
ثالثا : كلامي ممكن ما كانش واضح لأنك ماشي في بالك جاي نحاكم فيك أما أنا كان المقصود لهجة ود .. و مانيش ربي و الا قاضي بش نحاكم العباد
خامسا : (ماعينيش في الرابعا) بالطبيعة كل واحد حر في الحوينتة متاعو شنوة يكتب فيها ..لكن كيف يشد باب دارو و سي عاشور جبدني و أنا عمري ما كنت حكيت معاه و كان خصامي مع عماد حبيب ... أما هو مسيكن ضيع الفتلة ... و عنذي الحق أني نعتقد أن مدون يكتب بمعنى أن "أي مكان فيه مسلم هو مكان متخلف" هو مدون عنصري و أحمق ... و هذه مش شتيمة و لكن اعتقاد
ثامنا :حكاية وزن مخ زميلنا المدون صورة و مش أنحياز ...صورة بش نقلك الي كل واحد ما يمثل كان روحو
ثانيا : ما يضهرليش أن كل من يقرر الوقوف ضد مدونة كيما متاع عاشور حبيب ..مدونة مليئة بالكراهية .. يحتسب منتمي لفريق الجهاديين للتكوير برأس عاشور ... اما هالانخراط ضد هالنوعية نعتبره وقفة أحرار ضد كل أنواع العنصرية و زرع الاحتقار الذاتي و الهز من الهوية و هذا رأيي و لم و لن أفرض على احد اتباعي
عاشرا : لا أحب الدروس و لا اعطاء الدروس و مانيش لا مربي و لا معلم و لا وصي أخلاقي ولم يكن تدخلي لنصرة أحد (كان ماشي في بالي أصل العركة حكاية الكشطة .. و ممكن ضاعو عليا حاجات أخرى) و زغرطو يا نساء
و أخيرا : برد دمك يا بيق ... ما يخرجش عليك الغش و كما يقول الشاعر نصر الدين بن مختار "بقلة ليها"ه
ما فمّا حتى غشّ يا قوفرنور، على آشكون باش نتغشّش؟ كان جاو أولادي وطلعو قلال تربية وقتها نتغشش، بالنسبة لأي واحد آخر ماهيش أموري، يبقى فقط من العادي القول لمن يثير الشفقة أنّه هذاكة حدّو، يثير شفقتي ولا شيء آخر
بالطبيعة في إطار البهجة والسعادة المستديمة
بالنسبة ليك إنتي حبيت فقط ما تظلمنيش بسبب عدم معرفتك بكيفاش صارت الأمور، ما عدى هذا مرحبا بيك في كلّ وقت
صحيت صحيت سي القوفرنور bravooooo, that's what i call a good f***** post.. عجبتني كي نصحتو باش يخرج و يعمل اصحاب
عاشور بطاطا و الثلاثي اللي معاه في بالهم الدنيا تي ان بلوق
اما مثبت هو بيدو الكلب الاخر (عماد لحبيب)؟؟ هوما لحقيقة الكل كلاب انا ها ليامات مانيش نتبّع بالقدى فاللي صاير أما خنار كبير حتى براستوس و ارتيكولي كنت في فترة مالفترات غالط فيهم طلعوا زادة كلاب ...كلاب عربي و فارغة شغل
:)) و من خصال الكلب العربي انو كي تسكت عليه يخرى فيه و يسخايل روحو بالرسمي يخوّف هههههههه سحقا للكلاب
بالطبيعة اللي يهمني في التعليق هو ذكر اسمي في موضوع لا ناقة لي فيه و لا قطّوس
نتصوّر انّ عدم تدخّلك حتى باللوم اللطيف و الظريف و الخفيف :) لصديقك حتى لا يستغل مدونتك لشتم ناس ما بينو و بينهم شي .. ينقّص من مصداقية تدخلك هاذا ، هنا ، توّ
Premier anniversaire d'un discours historique
-
La Tunisie célèbre aujourd'hui le premier anniversaire du discours
historique prononcé par son excellence Kaïs Saied le 21 Février 2023 (voir
ici). Grâce à...
دروس الكورونا
-
تسونامي الكورونا سيمر و الثمن سيكون غاليا على الأرواح و الاقتصاد . علينا
التمعن فيما سيحصل وخاصة التعلم من هذه الأزمة لأن تونس والعالم سيتغير بسرعة
في ال...
تدوينة في الوقت بدل الضائع
-
" لا أريد آلة طبخ يفوح منها الثوم و البصل، و لا موطئ سرير، كيسا ملقى يطلب
الفعل و لا تفاعل." قال. " ابحث عن امرأة إنسان، تعشق و تناور، تهيم و تصد،
تغني و ...
ذكر تايلندا 2
-
و مما يجعل إغراء المال أشد، أن هذا العالم مصنوع للذكورة اللذين بدون زوجة أو
ولد، كل الرفاهة و الدلال و الزين و التزعبين، خصصه المجتمع للرجال بين
الثلاثين و...
صانع قهواجي
-
صانع قهواجي،
فاشل في الغشّة و في صحّة الأبدان
نعرف جميع أنواع القهوة و جميع أنواع العتب
نفهم في جميع أنواع القحبة
حافظ فولتار و مظفّر النواب و الستّين حزب...
Arab politics, history and stamps
-
Kuala Lumpur is a city famous for its malls. When the weather is hot, humid
and rainy all year long, air conditioned malls are heaven.
My favorite place i...
L'esprit de Ramadan
-
C'est l'histoire d'une couturière qui, après 30 ans d'expérience dans une
usine textile allemande basée en Tunisie, se fait virer sans compensations
lors ...
portrait : Chokri Belaid
-
*ما جال في خاطري انني سارسمك يوما دون ان أريك الرسم بعد اتمامه و استمع الى
ملاحظاتك إعجابا ام نقدا *
* تماما كما كنت تبديها لي و انا ارسم اللوحات و...
كفيف بنين و حنين
-
هل يعقل إنو كلام كيما هذا يتقال في التلفزة؟
برة يتقال في الديار، في القهاوي، نقولو عباد جاهلة و غير واعية، أما هكا في
التلفزة و الجمهور يصفق زادة؟
يا...
ما لقيتش عنوان على خاطر موش نصّ !!
-
ما انتن زبلتك ! ما امسخ شوارعك ! ما اصفر اشجارك ! ما ا تعس اخبارك ! ما
ابهم عبادك ! ما ارخص دماياتك ! ما اخيب بنياتك ! ما ابشع حكآياتك ! ما اطول
ايّامك ! ...
لا ثورة ولا هم يحزنون
-
صّمت آذاننا لسنة و نيف من تنظيرات جباهذة السياسة حول هذه الثورة المعجزة؛
ثورة قادها شباب غير مسيس؛ لا يحمل أية ايدولوجيا؛ و ظلت هذه الفكرة تروّج على
أنها ...
-
في المدينة الالمانية الي نسكن فيها يقع من حين الى آخر تعطيل حركة المرور و
القطارات و اخلاء منطقة كاملة من السكان و المارّة و يقع اعلام الناس في
الراديو بذ...
راوغوهم يا أخي!
-
تسسس تسسسسست
الصوت خمسة على خمسة و حصوة في عين اللي ما يصلّي ع النبي و وررررررييييي
ايا سيدي نستهلّو على بركة الله تدشين ها البلوغ الجديد، و بمناسبة ها
الإ...
Je les comprends...
-
Je les comprends...
Ceux qui appellent au statu quo, à la stagnation, à l'immobilisme, je les
comprends.
Ceux-là qui veulent nous convaincre que la démocr...
زواج المتعة - المقدمات والفصل الأول من الباب الأول
-
زَوَاجُ اَلْمُتْعَةالمحتويات مقدمة الناشر مقدمة د. أحمد صبحى منصورنص فتوى
الشيخ شلتوتمقدمة الكاتب الباب الأول: زواج المتعة بين السنة والشيعةالفصل
الأول: زو...
38 commentaires:
c'est du racisme pur et simple
toi t'as rien compris :)
ce post n'a rien à voir avec le racisme mon cher ami.
معناها لانهم لم يشفقو عليه "قزورديـًا" صار فيه هكاكة و رمى روحو للتهلكة في قالب حرقة ؟
Fin lqitou ?
ba7dha el lampasdusa ?
choft eli ya7raq m3a echef3i zodiac ech yajralou ?
;-?
كارو جرب خط تشيكيا من عند معز فيزا
الحرقة الوحيدة إلّي حرقها هي كيف حرق روحو مع الرجال هههه
ça vole pas haut tout ça !!!
a moins que ce soit un règlement de compte privé !!!
Oui et non ya Hatem, en tout cas n'accordez pas trop d'importance à ce post. Celui ou celle (ou ceux) à qui il s'adresse se reconnaitront.
Je ne suis pas du genre à mettre l'huile sur le feu, mais peut être qu'un indice éclairera les lanternes de ceux qui ont du mal à piger :
(http://el-clandestin.blogspot.com/2009/06/blog-post_4493.html)
En tous les cas et sans vouloir m'immiscer dans cette affaire, je voudrai appeler gentiment, tous ceux et toutes celles qui se reconnaîtront, des deux côtés, à dépasser ce clivage qui ne nous avancera à rien.
Je vous appelle sincèrement à faire preuve d'un minimum de conscience et de responsabilité "blogosphèrique".
Je ne m'érige pas en donneur de leçons. Mais j'appelle à votre bon sens et à votre bonne volonté.
Amicalement,
Khmaies.
@ خميس باندي:
ظاهرلي ما أكثرش من هالعقوليّة يا خميّس هههههه
"Parrain", je sais a qui s'adresse ce post et plein d'autres sauf que le 2 poids 2 mesures y'en a marre !!!
Achour a dépassé toutes les limites possibles, ce n'est plus une histoire de liberté d'expression ... Perso j'ai bcp de respect pour Ayech mm si je partage pas ses convictions idées etc ; ceci dit Clando est dans son droit de s'exprimer a haute voix, alors ne nous permettons pas ce qu'on interdit aux autres; et puis des CLANS on n'en a palin en Tunisie, les chebcheb, les trab et maintnant les mtar...
alors au lieu de s'entretuer pour un blogguer qui ne veut pas se respecter , ne serait il pas mieux de s'occuper de tous ces CLANS qui nous n..... a longueur de journée!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ya Hatem, c'est quoi "toutes les limites possibles" que Achour a franchi, et surtout, qui les fixe???
Qui est en droit de définir ce qui rentre et ce qui ne rentre pas dans la liberté d'expression??
Voilà un débat qui mérite d'être traité sur le fond pour une fois.
@tous les bloggers
Un appel urgent à arrêter toutes ces querelles virtuelles peu importe qui a commencé:
clandestino + 9issa on line + big trap boy + ex-muslim + Tabour même si vous n'êtes pas d'accord sur tout (on y peut rien) respectez vous et c'est pas la peine de répondre aux insultes par des insultes! Je répète peu importe celui qui a commencé! Déclarez la paix et surtout le respect par des blogs respectifs
Vous êtes tous des blogs intéressants à lire pour moi et c'est dommage qu'on y voit aujourd'hui des querelles qui influent finalement sur l'ambiance de la blogosphère.
Tawa ena jaya nhizz ama 7assa illi bich nakoul idharb :p
Ghoul, je suis d'accord avec toi, il faut bien définir les points de départ avant tout! et puis si t'insulter toi tes croyances ta mère et j'en passe, si c'est ça la liberté d'expression, merci j'en veux pas! Après tout la liberté d'expression n'est pas plus sacrée que la liberté tout court.
il y a une différence entre insulter mes croyances et m'insulter moi et ma mère.
quand je dis que c'est stupide de sacraliser une vache, ça ne veut pas dire que considère tous les hindous comme stupides.
Et puis si on considère que c'est logique d'interdire la critique de la religion, pourquoi alors se plaindre que le gouvernement ne veut pas être critiqué??
De son point de vue également ça serait irrespectueux d'insulter des gens qui travaillent pour le compte de l'Etat
La liberté d'expression, on l'accepte ou on la refuse. on peut pas d'accord dire qu'on pour et crier au scandale dès quelques chose qui nous blesse est dite.
c'est hypocrite.
"on l'accepte ou on la refuse" donc c'est noir ou blanc, eh bien dans ce cas on est du mm avis " c'est hypocrite" et chacun passe son chemin...
@ Hatim: tu es vraiment mal placé pour émettre le moindre jugement ta partialité à tes amis n'est plus à démontrer, je suis d'accord avec Ghoul sur la questions des "limites" et de qui les fixe. Il y a une volonté à faire régner sur la blogo un discours unique et une pensée unique, ceci ne peut pas marcher quand les gens sont indigents d'esprit ils doivent s'abstenir de commenter ou d'insulter les autres. Ceux qui prétendent que Achour ou Azwaw ou Big dépassent les limitent n'ont qu'à le démontrer argument contre argument et non ^pas en écrivant des posts sans le moindre contenu ni argumentations. Pour le reste lorsque tous les coups sont permis celà devient œil pour œil et dent pour dent wal badi bel badi wal badi Adhlam à ce niveau essayer de trouver qui a commencé par ouvrir les hostilités et les insultes en classant les blogs adverses comme Aghbia2.....
c trés con tout ça !
@azwaw; oui tu resteras tjr azwaw du la rue Losserand! je n'ai pas de jugement a donner que ce soit clair, ensuite je ne mettrai surement pas achour azwaw et btb dans le mm panier; loin de là, je n'ai pas nn plus d'ami sur la blogo a part temeraire; j'ai comme le droit de partager des convictions et avis differents des tiens! pourquoi veux tu me placer d'un coté ou de l'autre!!!
c'est malheureux, cette rhétorique "tu es avec mes ennemis alors tu es mon ennemi" en plus de la part de quelqu'un comme toi!!!
oui s'il faut choisir un camp je ne choisirai surement pas celui d'achour, je prefere être taxé de khawnji mm que de virer a la parano maladive de ce bloggeur!
au plaisir azwaw
@azwaw et compagnie; dommage vous n'avez pas lu mon dernier mot sur le commentaire que j'ai laissé a BTB!! c'est comme pas gratuit cet oubli. sur ce portez vous bien; nous resterons tj une nation qui ne cherche qu'a s'enfoncer; avec de querelles internes sans aucune VA!!!
يا سي حاتم
باش نحكي على روحي فقط
ظاهرلي المدونة متاعي قدامك وتنجم تزيد تثبت إذا كان أنا جبدت قبل التدوينة هاذي واحد من المدونين بالعيب ولاّ أشرت ليه بصفة مباشرة ولا عملت كوبيي كوللي لمقتطفات من تدويناتو بطريقة بوليسيّة مقرفة متاع حفظ الأرشيف (فما ناس هذاكة حد مستواهم آش يوصّلهم)، في التدوينة السابقة تضامنت مع مدونة عاشور وعبرت على مساندتي ليها وحاولت باش ما نتهجم على حد بصفة شخصيّة بالرغم من أنّي نعرف مليح أشكون تهجم عليّا شخصيا في السابق سواء في مدونته الذكر ولاّ الأنثى ونعرف علاش ونعرف اللعبة على أيّ مستوى ملعوبة ونعرف كلّ واحد آشنيّة الدودة إلّي تحرّك فيه من داخل. بعض الناس حبو يلعبو معايا لعبة امسّخة كيفهم وخيّرت أنّي ما نلعبش معاهم بالرغم أنّي نلعب النوع هذا من الألعاب ببراعة كبيرة برشة من غير فخرة
مع هذا هاك تشوف كيفاش بعض الناس مازالت تحب تتشلّك أكثر ماهي مشلّكة ربّاني، ومع هذا هاك تشوف، ما عندي ما نعطيهم كان الشفقة، ما يجيش منو باش ندوّرها ضرب في الولايا عقاب عمري، ماهيش رجوليّة
ما تنجمش تطلب مني أكثر من هكا نتصوّر
أما فيما يخص عاشور أنا بيدي عندي بعض التحفظ على أشياء يكتبها، ولكن هذاكة هو وموش من حقي نطالبو باش يبدل روحو، ونتصوّر أحسن حاجة ينجم يعملها الإنسان إلّي ما يحملش يقرى كتيبة عاشور أو غيره أنّه ما يحلّش المدوّنة متاعو وما يقراهاش جملة، لا أكثر ولا أقلّ
شكرا على محاولتك لخوض حوار غير عصبي رغم تباين الآراء
@Hatim
bien sûr que c'est noir ou blanc
la campagne contre achour actuellement (comme les précédentes) ne vise qu'une chose : qu'il soit simplement écarté de tn-blogs
on considère que c'est une voix qui n'a pas droit au chapitre, qui ne doit pas exister en Tunisie
c'est la même logique de Ammar quand il censure un blog;
A ma connaissance, Achour n'a jamais appelé à écarter un blog de tn-blogs, et même lorsque le blog de 3amrouch a été censuré, il a dénoncé cette fermeture
Enfin, pour ce qui est de se concentrer sur les clans, il faudrait expliquer ça à ceux qui ont choisis de s'attaquer à un bloggeur plutôt qu'à ces familles dont tu parles. C'est probablement parce que c'est plus facile et sans risque de censure.
BTB, cher "parrain", merci pr éclaircir les choses de ton coté, je reprends en gros ce que j'ai dit a Ghoul, la liberté d'expression prime t -elle sur la liberté tt court!!! j'ai essayé de discuter avec lui tout ce qu'il me répond c'est à prendre ou a laisser. ça n'a jamais été ma devise cette méthode; revenons au sujet de ton post, je dirai seulement que perso je me sens visé par ses écrits et ça n'a rien de critique ce qu'il fait, il ne fait qu'insulter la grande majorité de son peuple ( et j'en suis pas l'avocat), a chacun sa merde.Une dernier précision, pourquoi je lis avec plaisir Ayech, art, brastos, etc sans la moindre animosité mais avec ce achour c'est la impossible! je ne peu pas laisser sous silence ses discours nauséabonds, ne me demandes pas de zapper je ne vai comme meme pas m'autocensurer soyons logiques, de meme clandestin est aussi dans son droit de dire ce qu'il pense, alors soit on accepte un jeu sans règles soit on les instaure pour tout le monde.
Dernière chose, j'ai l'impression que cette blogo a commencé a changer apres l'apparition de Antitabour; qui ne fait que pratiquer la mm liberté d'expression de achour de leur coté; quant au classement c'est bien indélicat ( a mon avis) mais néanmoins le moindre de leur droit! je peu apprécier ou non tes posts ta personne mais je n'irai jamais jusqu'à te juger! un peu plus d'objectivité BTB, tu ne peu pas laisser quelqu'un qui s'attaque a qque chose qui te touche sans réagir!
C'est vraiment bête!!! apparemment bcp de gens pensent qu'il vaut mieux barrer la route aux wahhabites ( comme si le risque deu fis ou hamas est devant la porte, ces gens ne savent pas qu'il y a d'autre moyens bcp plus pratiques et faciles pour faire face a une telle "menace") que de s'intéresser a ce qui se passe ici et maintenant dans ce pays! Nous avons encore du chemin avant de pouvoir discuter autour d'une table! merci a toi.
Ghoul, dernier comment de ma part; " bien sur noir ou blanc" c'est TA vision des choses pas la mienne, donc on peut pas discuter tout court, ensuite quand tu cherches ma merde, prépares toi a en assumer les conséquences, achour est loin d'être une colombe et peut se défendre tout seul, aorès tout c'est lui qui provoque les autres y compris moi et ne chantes pas le refrain de la liberté, j'emmerde cette liberté qui fera de moi quelqu'un qui marche la tête baissée!
Enfin et le plus important: les clans; je parle avec toi, ne me dis qu'il faut que je le dise aux autres, montres moi que tu es de mon avis et commences par faire ou dire quelque chose, ne mets pas tout sur les épaules des autres d'ailleurs c'est vraiment mesquin, tu es la a défendre achour et esquiver le reste.
c'est une question de courage de volonté. On a des COUILLES juste pour les gratter. bien le bjr chez toi et bon aprem. Je finis ma biere tranquille.
tout d'abord je m'excuse auprès de big parce qu'on squatte son blog pour ce débat
Deuxio, je trouve que tu continue ce débat avec beaucoup de personnification et d'agressivité inutile; on discute d'un principe; si tu ne veux pas discuter des principes comme j'ai posé la question au début, inutile de continuer
Je ne défend pas Achour spécialement, mais je prends la même position que l'auteur de ce blog : même si on est pas d'accord avec quelqu'un il a le droit d'avoir son opinion et de l'exprimer. Peut importe que ce soit une colombe ou un corbeau, du moment qu'il n'appelles pas à la violence et qu'il respecte l'ordre public, il a le droit de dire ce qu'il veut.
Pour ce qui est des clans : inutile de me renvoyer ça dans la gueule parce que c'est TOI qui a abordé la question et demandé qu'on en parles plutot que ces querelles.
A te lire, j'ai plutôt l'impression que c'est tout ce qu'on mérite. Tant qu'on accepte le principe de la censure et qu'on met au même plan la critique et l'insulte des personnes, on aurait besoin d'autorité qui nous empêcherait de nous entre-tuer, et cette autorité finira par se pourrir comme à chaque fois.
Acceptons la différence, Acceptons le dialogue, acceptons la critique et l'autocritique, apprenons à gérer le conflit des idées plutôt qu'en faire un conflit de personnes et peut être qu'un jour on aura à la fois la liberté et la tête haute.
@Hatim; peut à ton avis je suis celui de la rue Losserand; bien sûr c'était une autre époque mais je ne peux m'enpêcher en te lisant ainsi:
"Bizarre, Clando a répété qu'il ne donne aucune leçon a personne, qu'il expose son propre avis sur une situation de plus en plus désagréable; sauf que qques bloggeurs, mécontents sans raison, trouvent q c trop??? Ayech comme d'habitude cherche la petite bete, zabrat et azwaw crient comme des gamins" ne parlez pas de moi" ils tiennent d$ees blogs et interdisent aux autres de les invoquer ( quelle liberté )
Comment peux dire "sans raison" alors que j'ai explicité ma raison dans mon post; Clando n"avait plyus de crédibilité poue parler de moi depuis le jours où il m'a conseillé de quitter la blogosphère et pas seulement la blogosphère mais Tunis et de rentrer chez moi au sud vivre tranquillement ma retraite; parceque je n'étais pas d'accord avec son mentor Tarek Kahlaoui
Alors excuses moi en terme de partialité et de liberté on est vraiment loin...
Et puis aprés Mimouna ta3ref rabbi we rabbi ya3ref mimouna tout cela c'est de la perte du temps.
@ BTB
هاني بش نعمل كوبي كولي ... الله غالب
تقول الان
"تنجم تزيد تثبت إذا كان أنا جبدت قبل التدوينة هاذي واحد من المدونين بالعيب ولاّ أشرت ليه بصفة مباشرة"ه
و قلت سابقا في تعليق لكلندو :
يا كلاندو, تعملو كشطة
و كان ذلك بدون سبب ظاهر على خاطر هو ما سبكش قبلها
و من هنا بدى لعب الصغار متاع ندز بونو ... نرجع بونو عالبونو الخ الخ
@ Azwaw :
je ne crois pas qu'il y a un mentor dans cette histoire que ce soit Tarek kahlaoui ou Kissa online ... je crois que Clandestino est un bloggueur intelligent et indépendant et qui a ses idées et que -si tu es en désaccord avec lui- ça sera bête de généraliser cela sur toute une tranche de bloggueurs.
on a eu un énorme désaccord l'année dernière a propos de la participation au non au meeting du Maroc, cela n'a pas empêché, quelques jours après de retrouver ceux avec qui tu étais en désaccord (je pense a Freerace et Belmalwene) les premiers a t'encourager pour le festival que tu as organisé ..
je crois qu'il faut faire la part des choses et ne pas prendre cela trop a cœur ...
retrouvez vous autour d'un petit café , discutez .. blaguez ... et qu'en en finisse avec toutes ces gamineries. ce n'est pas la fin du monde !
كلكم عفاطه....ام انتي اكثر واحد فيهم.
@azwaw, oui c'est de la perte du temps, mais moi je vai continuer a mexprimer; a ce que je sache je ne t'ai pas insulté ou manqué de respect,je fus surpris de ta réaction, d'ailleurs tenir un blog et empêcher les commentaires??!! bien sûr c'est ton droit. continuez a vous entretuer (si tu veux) par blog interposé et moi je dirai ce que j'aurai a dire!
Au fait tu n'es pas moins partial que moi !!!
et la liberté, ce chewingoom des temps modernes n'est qu'une chimère... a bon entendeur.
@ghoul, on pourra continuer a se lancer la balle indéfiniment, on ne se comprendrait pas, notre jeu est biaisé dès le début.
@BTB désolé pour ces discussions stériles( continuer a se justifier au lieu d'aller au fond du problème).
@ Hatim et Ghoul:
Surtout ne vous excusez pas pour ce débat, les blogs c avant tout fait pour ça! :)
@ Gouverneur:
خويا قوفرنور، تعرف إلي عندي ليك درجة ماهيش قليلة من الاحترام وبالتالي نحبّك على الأقل ما تدخلش بمنطق الحزّة الباجيّة على خاطرك أحسن من هكّا
باهي خليني نفهّمك ولو أنا ما يقلقنيش أني نكون في موقف الظالم قدام الرأي العام البلوغوسفيري
الكلمة إلي قلتها أوّلا كانت في تدوينة موش في تعليق (هذا للأمانة العلميّة) ولكن على عكس ما تحكي فيه (وكان ترجع للتدوينة تثبت من كلامي يكون أصلح) راهو صاحبك هو وقتها إلّي جبدني بالعيب ووصفني بالتشوليح على خاطرني سبّيت ملاهط الطابور بعد ما البهيمة فيهم سبّتني بدورها (بالطبيعة إنتي تنجم تعرف علاش قام يسبّ فيّا وقتها، أنا ما نقلّك وإنتي ما يخفاك هههههه)، بعد ما سي شفلوح سبّني قلتلو أنا يا شفلوح تنجم تمشي تعملو كشطة، هذا صحيح
لكن يا قوفرنور هاذيكا حكاية تنجم ترجع لصاحبك وتسألو أتو يقلّك أنّها تفضّت عن طريق بعض الميساجات في الفايسبوك وقلنا أنها الحكاية إنتهت والملاهط سبّوني وأنا سبّيتهم
تبقّى كيف يبدى العبد قلبو موش صافي وزيد مخّو خامج، يدور يدور ويعاود يجبدني في مدوّنتو على خاطرني دافعت على حق عاشور في التدوين من غير ما ذكرت حتى حد من الناس إلّي عندهم عداء لعاشور الناجي بصفة شخصيّة وبعد ما أكّدت أنها مساندتي ليه هي من حيث مبدأ حريّة التعبير إلّي نطالب بيها للمدونين الكلّ دون استثناء
بالطبيعة إذا كان في كلّ مرّة أنا نسبّ الطابور صاحبك يعتبر أني قاعد نسبّ فيه هو هاذي ماهيش مشكلتي، مشكللتو هو ومشكلة طابور الملاهط، أنا عندي مدوّنة وحدة وإلّي يحبّ يسبّني ما ينجم يسبّني كان بصفتي المدوّن إلّي يحكي معاك توّة
أكثر من هكّا وضوح ظاهرلي موش ممكن
بالنسبة لتعليقي إلّي إنتي علّقت عليه وإلّي قال أنّي ما جبدتوش فإنّي قاعد نحكي على حكاية عاشور ومساندة مدونته، في الإطار هذا أنا ما جبدتوش لا هو ولا غيرو وكانت ردّة الفعل الشفلوحيّة المنتظرة
على كلّ حال موش مشكل يا والي نورمال لاند، إنتي تعرف اللعبة الامسّخة أما تحب تحز حزّة باجيّة، قيّد على بيغ تراب بوي ظالم ومستبدّ ويسبّ في أولاد العايلات، والله لا يزعجني الأمر بتاتا
ملاحظة: ما كنت لأجيب لو كان واحد آخر بخلافك تكلّم الكلام هذا
@ anonyme qui parle de ta3fit:
صحيح أنا أكثر واحد نعفّط على أمّك يا خامج
هيّا شرّ أخلط على زبلة تتعشّى منها
@BTB
يضهرلي يا بيق .. نعرفو بعضنا تدوينيا مش مالبارح ... و كيف انت تعرف, أنا من نوع عزوزة ما يهمها قرص في ما يخص السبان و العرك .. لأني مش من هواياتي و لا من مشمولاتي
حاجة برك ... نحب الوضوح .. و ما عمري ما تخبيت بش نقول كلمتي
شنية حكاية الحزة الباجية و الا الكافية و الا البوسالمية ؟ عركة مرشي هي ؟ هههه ... يضهرلي كلاندو مخو يوزن بلاد و لسانوا فيه من الطول ما يكتفني ويكتفك بش أنا زعمة "نحز عليه" ... أنا هوني على خاطر نحب نفقع الدمالة
باهي هات نفركوها براس أمك حكاية الطابور
ديجا هات نوضح الي أنا شخصيا ما عندي حتى علاقة لا قريبة و لا بعيدة بمدونة الطابور و على انشاءها و كان جاء عندي أدنى دخل .. ما نعرفش علاش ما نقولش ... هذايا في ما يخص الايحاءات الغير مباشرة
نزيدك’ حسب معلوماتي, زيادة لا كلاندو لا طارق لا فراس ما عندهم علاقة .. و كان جاو مشرفين عالمدونة علاش بش يتخباو ؟ ياخي تحشم المدونة ؟
المدونة ,حسب معلوماتي, قايمين عليها نساء بالحق و مش ترافيستي كيما انت تضن
الي بقى أذا خلاف تافه : "هل من المقبول نعت اصحاب مدونات بنعت "ملاهط" بقطع النظر على الي هوما قالوه
نعتهم بالملاهط ,حسب رأيي, هو خروج من شتم أفكار أو مواقف الى شتم شخصي يمس السيرة الذاتية للكاتبات
يعني في نفس السياق الي أنجم ينتقدني مدون يحب الرجال و أنا نجاوبو مش على أنتقاده و الا شتمه لأفكاري و نطيشلو ..."يا مي.ون"ه
أنا كنت معجب بالأستقلالية متاعك و هزلك من الجماعة الي ماشي في بالهم البلغسفير حرب بين المسلمين و الكفار ... لكن حاسس بيك قاعد تدخل في اللعبة هذية
عاشور عماد حبيب الناجي مدون مش راكز في تدويناته و ما هوش واضح و ياكل ما ياكل الطبل مش لأفكاره النيرة(لانه ما عندوش أفكار) لكن لأسلوبه و ما يضهرليش الي السيد هذا الملحد الوحيد في الجمهورية التونسية و الا كيف قال أنا مسلم سابق أنه جاب الصيد من وذنه ...
كيفه كيف ديانا ماغازين أو قاسم قاسم ما انجموش اناقشوا انتماءاتهم و أفكارهم .. أما أنجموا اناقشوا طريقتهم في الخطاب
على كل ..و خلي نختم بكلمة تفاءلية ...البلوغسفار مكنتنا بش نكتشفوا طاقات كبيرة في الكتابة و حتى حد ما ينجم ينكر قدراتك و حتى حد ما ينجم ينكر قدرات كلاندو زادة
خسارة أنه ممكن أحسن زوز كتٌاب باللغة الدارجة تجيو في خناق بعضكم
أنا مع ستوبر الي توقع نهاية البلغسفار بتكوينتها الحالية ..لكن نتمنى أن هذه الطاقات ما تاقفش على التجربة هذية و تواصل في مجالات أخرى
سي بتب ... تحياتي
@ Gouverneur:
مع المعذرة على التأخر في الإجابة
باهي أوّلا يا قوفرنور ظاهرلي أنا ما سبيت حتى حد كيما قلتلك لحدّ الآن فيما يخص حكاية عاشور الناجي وبالطبيعة ما فمّاش علاش باش يكون فمّا أيّ سبان موجه ليك إنتي بالذات، ولهذا سواء كنت عزوزة أو لحمتك طريّة راهو القرص ما فمّاش، على الأقل من ناحيتي
ثانيا تقييمك الخاص لقدّاش يوزن عقل أيّ مدوّن ولا حدّ آخر راهو ما يلزم حتى حد بخلافك، هذا فقط للتوضيح هههه
ثالثا، كيف حكيت على حزة باجيّة نقصد أننا كيف نحبو نتدخلو بالحسنى من الأحسن نتدخلو بلاش إنحياز مبدئي لطرف من الأطراف، على خاطرك جيت تعاود في سبّان صار بيني وبين السيّد إلّي تحكي عليه وفسّرتلك أنها حكاية قديمة وأنّو هو إلّي جبدني وقتها وأنها تفضّت ووفات بميساجات خاصّة تبادلناها على فايسبوك
يعني كيف تقول هو ما سبّكش وإنتي قريت البوست إلّي فيه حكاية الكشطة وما قريتش تفسير علاش تعطات الكشطة في نفس البوست، تنجم تفهم علاش انجم نشوف نوع من الانحياز ونحكي على حزّة باجيّة في هذا المعنى
رابعا: أنا ما عملتش إيحاء بأنّك مشارك في مدونة الطابور ومتنكّر مع المتنكّرين وأنا ما عنديش شخصيا شكوك لا فيك إنتي ولا في عمروش على عكس ما مشى في بالكم الزوز وفي بال بعض الناس الأخرى، خلي النقطة هاذي تبدى واضحة، راني كيف قلت أنهم مدونين متنكرين في شكل بناويت يعني نعرف آشكون المدونين بالذات، وعلى كلّ حال الله معام وربّي يشفيهم
أنا عملت إيحاء في تعليقي السابق بأنّك إنتي تعرف، ولكن هذا ما يعنيش أنّك إنتي واحد منهم
خامسا: الرجوع متاعك لحكاية الطابور وملاهط الطابور في حين أننا كنا نحكيو على حكاية أخرى ما فهمتش آشنوة الفايدة منّو، هاذيكة حكاية قديمة ومشات على روحها، ملاهط الطابور يزيهم ما عملتلهم رواج في البلوغوسفار، ونتصوّر لوكان موش أنا راهو حتى حد ما قرالهم، بكلّ تواضع ملاهط الطابور لازمهم يحمدو الفضل متاعي كيف سبّيتهم وردّيت عندهم مدوّنة، هاك تشوف من نهار إلّي ما عادش نسبّ فيهم ولاّو يجيوهم زوز ولا ثلاثة تعليقات وزوز ولا ثلاثة تصويتات على تي أن بلوغس من نفس الزوز ولا ثلاثة أشخاص، ولهذا خلّيني معاقبهم مدّة أخرى وما نحكيش عليهم، أما بصراحة استغربت قولك ما يلي:
"نعتهم بالملاهط ,حسب رأيي, هو خروج من شتم أفكار أو مواقف الى شتم شخصي يمس السيرة الذاتية للكاتبات"
يعني وكأنّ نعتي ليهم بالملاهط جاء من الحيط، هوما جابو فكرة وإلاّ موقف وأنا جاوبتهم بالسبّان، بالطبيعة لا: هوما سبّوني وأنا جاوبت بالسبّان، وهذا زادة نستغرب كيفاش إنتي ما قريتوش في تدويناتي السابقة إلّي فيها حكاية السبّان والملاهط، لكن راني ديما نقرى فيك حسن النيّة ونقول سبحان الذي لا ينسى ولا يسهو
سادسا: أنّي ندخل أو ما ندخلش في حكاية الحرب بين المسلمين والكفار فهذا خيار شخصي، ولكن لعلمك أنا ما نعتبرش نفسي دخلت في الحرب المزعومة ولكن مانيش مستعد باش نقمع نفسي من أجل عيون هذا الطرف أو ذاك، وخلّيني نسألك السؤال نفسو يا قوفرنور: إنتي دخلت للحرب هاذي ولا مازلت مستقلّ ومحايد؟ ما ينطبق عليا ينطبق عليك: هل أنّ وقوفك ضد عاشور الناجي لا يعني أنك شدّيت الصف مع الجماعة الآخرين؟ الحقيقة مانيش باش نسمح لنفسي أني نجاوب في بلاصتك على عكس ما عملت إنتي
سابعا: إنتي تشوف أنّ عاشور أو عماد حبيب أو سمّيه ما شئت ما عندوش أفكار إنتي حرّ، غيرك ينجّم يلقى في نصوصه أفكار ويمكن أفكار نيّرة، النصّ حامل دائما لقراءات متعدّدة، خلّي إلّي يعجبو الشي يقرى وإلّي ما يعجبوش يمشي يقرى حاجات أخرى في مواقع أخرى، علاش لازم نخوّنوه ونردّوه عميل ويخدم مع الصهاينة ويمارس في أنشطة تبشيريّة وغيره من التهم الكفيلة بتعريض حياة الشخص للخطر؟؟؟؟ موش برشة يظهرلك؟؟؟
ثامنا وكيما سبق أن قلت راني لحدّ الآن ما جيت في خناق حتى حدّ وما سمّعت حتى واحد من الجماعة إلّي سبّوني على مدونة الطابور الكلام مع معرفتي بيهم مليح مليح وبالأسباب إلّي خلاتهم يحملو بعض المشاعر الحزينة والسلبيّة تجاهي، الله غالب هاذيكا الدنيا، أما إذا كان باش يلعبو معايا لعب امسّخ مرّة أخرى راني باش نلعب أخمج منهم برشة والله على ما أقول شهيد
هذا ما عندي يا غوفرنور مع تحياتي وسامحني كان حكيت بلغة حادّة شوية راني ما عندي معاك حتى مشكل
بش نجاوبك فيسع فيسع .. ما غير ما نعاود نقرى شنوة كتبت ..ضاربني النوم
:)
أولا : أنا كيف حكيت شددت على كلمة "حسب رأيي" و كلامي هو تقييم شخصي و لا يزعم أن يكون الحقيقة برمتها
ثانيا : الايحاء متاعك ما فهمتوش .. وصدقني الي ما عنديش المعلومات الي انت تتصور نعرفها في ما يخص الطابور
ثالثا : كلامي ممكن ما كانش واضح لأنك ماشي في بالك جاي نحاكم فيك أما أنا كان المقصود لهجة ود .. و مانيش ربي و الا قاضي بش نحاكم العباد
خامسا : (ماعينيش في الرابعا) بالطبيعة كل واحد حر في الحوينتة متاعو شنوة يكتب فيها ..لكن كيف يشد باب دارو و سي عاشور جبدني و أنا عمري ما كنت حكيت معاه و كان خصامي مع عماد حبيب ... أما هو مسيكن ضيع الفتلة ... و عنذي الحق أني نعتقد أن مدون يكتب بمعنى أن "أي مكان فيه مسلم هو مكان متخلف" هو مدون عنصري و أحمق ... و هذه مش شتيمة و لكن اعتقاد
ثامنا :حكاية وزن مخ زميلنا المدون صورة و مش أنحياز ...صورة بش نقلك الي كل واحد ما يمثل كان روحو
ثانيا : ما يضهرليش أن كل من يقرر الوقوف ضد مدونة كيما متاع عاشور حبيب ..مدونة مليئة بالكراهية .. يحتسب منتمي لفريق الجهاديين للتكوير برأس عاشور ... اما هالانخراط ضد هالنوعية نعتبره وقفة أحرار ضد كل أنواع العنصرية و زرع الاحتقار الذاتي و الهز من الهوية
و هذا رأيي و لم و لن أفرض على احد اتباعي
عاشرا : لا أحب الدروس و لا اعطاء الدروس و مانيش لا مربي و لا معلم و لا وصي أخلاقي ولم يكن تدخلي لنصرة أحد (كان ماشي في بالي أصل العركة حكاية الكشطة .. و ممكن ضاعو عليا حاجات أخرى) و زغرطو يا نساء
و أخيرا : برد دمك يا بيق ... ما يخرجش عليك الغش و كما يقول الشاعر نصر الدين بن مختار "بقلة ليها"ه
مع التحية
ما فمّا حتى غشّ يا قوفرنور، على آشكون باش نتغشّش؟ كان جاو أولادي وطلعو قلال تربية وقتها نتغشش، بالنسبة لأي واحد آخر ماهيش أموري، يبقى فقط من العادي القول لمن يثير الشفقة أنّه هذاكة حدّو، يثير شفقتي ولا شيء آخر
بالطبيعة في إطار البهجة والسعادة المستديمة
بالنسبة ليك إنتي حبيت فقط ما تظلمنيش بسبب عدم معرفتك بكيفاش صارت الأمور، ما عدى هذا مرحبا بيك في كلّ وقت
:)
@ gouverneur
حتى لو كان تدخّلي مّخّر شويّه في الموضوع ، اما حبيت نذكّر القوفارنور بالتعليق لولاني ، اللي مفسّخ هنا
http://ounormal.blogspot.com/2009/03/blog-post_09.html
اهوّ التعليق اللي فسّخو مولاه ، اش يقول
Clandestino a dit…
صحيت صحيت سي القوفرنور
bravooooo, that's what i call a good f***** post..
عجبتني كي نصحتو باش يخرج و يعمل اصحاب
عاشور بطاطا و الثلاثي اللي معاه في بالهم الدنيا تي ان بلوق
اما مثبت هو بيدو الكلب الاخر (عماد لحبيب)؟؟
هوما لحقيقة الكل كلاب
انا ها ليامات مانيش نتبّع بالقدى فاللي صاير
أما خنار كبير
حتى براستوس و ارتيكولي كنت في فترة مالفترات غالط فيهم طلعوا زادة كلاب ...كلاب عربي و فارغة شغل
:))
و من خصال الكلب العربي انو كي تسكت عليه يخرى فيه و يسخايل روحو بالرسمي يخوّف هههههههه
سحقا للكلاب
بالطبيعة اللي يهمني في التعليق هو ذكر اسمي في موضوع لا ناقة لي فيه و لا قطّوس
نتصوّر انّ عدم تدخّلك حتى باللوم اللطيف و الظريف و الخفيف :) لصديقك حتى لا يستغل مدونتك لشتم ناس ما بينو و بينهم شي .. ينقّص من مصداقية تدخلك هاذا ، هنا ، توّ
هههه
هذا ما اسميه الاصتياد في الماء العكر
جاب ربي يا براستوس تقول انت بيدك في تعليقك أن هالتعليق وقع حذفه من المدونة ... يعني تجاوب روحك بروحك
وشكون قالك الي ما لمتش صاحب التعليق ؟ و الا على كل تعليق يحذف من مدونتي يلزمني نعمل بيان رسمي ؟
غريب أنك تريد أن تجرمني بغير حق
مش مشكل ... أنا هاني عامل كيف الباران في الفيلم ... ساكت لا لشيء الا لتبريد الخواطر و اطفاء نار الغضب ... أما بالطبيعة بحدود
تحياتي
Enregistrer un commentaire